復旦大學教授、經濟學家孫立堅。

　　華西都市報記者對話復旦大學教授、經濟學家孫立堅，揭秘自貿區
　　華西都市報:今日，上海自貿區正式掛牌成立。自貿區管委會副主任簡大年說，自貿區借鑒了國際自由貿易園區的先進經驗，并以投資管理體制創新、擴大服務業開放和金融制度改革為核心任務，已經不再是簡單的特殊經濟區域范疇，形成了自身的鮮明特點。

　　今日，中國（上海）自由貿易試驗區掛牌成立。在未來，它將以制度創新為核心，引領中國開放型經濟“第二季”。
　　從方案的醞釀到今日的掛牌，自貿區有著哪些精彩故事？經歷了哪些曲折？其成立對四川有著怎樣的機遇？就此，華西都市報記者專訪了長期致力于自貿區研究的專家、復旦大學經濟學院副院長、博士生導師孫立堅教授。
A
美歐有大動作不得不搞自貿區
　　華西都市報：自貿區一路走來，經歷了哪些曲折？
　　孫立堅：成立自貿區的想法從1997年就有，最開始對自貿區的定位是不希望我們的貿易受到東亞危機的影響。當時是希望依靠政策紅利，讓出口企業成本降下來，有價格競爭力，能把東西輸出去。正當要著手做這件事情的時候，1999年美國的IT泡沫崩潰了，你再怎么出口人家不要你的東西了。這樣一來，搞自貿區就沒有意義了。后來，我國加入了WTO，我們的企業可以享受到優惠待遇，很多企業拓展到海外，把東西賣掉，以致我們的貿易順差、外匯儲備超過了日本。
　　華西都市報：那為什么時隔十幾年之后又提出要成立自貿區？
　　孫立堅：還是因為經濟出現了問題，2008年四萬億的財政政策和十萬億銀行貸款支持，這種投資方式后遺癥很大，造成產能過剩?？空畞硗苿油顿Y的模式，逼得今天要走一條新路，所以要建自由區。
　　第二個原因是美國有行動，今年6月召開的倫敦八國集團領導人峰會上，美歐正式宣布啟動“跨大西洋貿易與投資伙伴關系協定”（TTIP）的談判，美國的目的是要把美歐兩大經濟體系之間的關稅降至零，覆蓋世界貿易量的三分之一。如果順利談成，很大程度上會改變世界貿易規則、標準和格局。既然美國不跟我們玩，那我們得自己搞一個不輸給他們的自貿區。
　　此外，跨太平洋伙伴關系協議（TPP）要求突破傳統自由貿易協定模式，達成包括所有商品和服務在內的綜合性自由貿易協議，其中有關農產品完全零關稅、勞工標準、對國有企業的限制等，讓中方難以接受。為此，目前建立的上海自由貿易試驗區不僅為中國擴大開放度提供了一個實踐的機會，也有助于未來中國加入TPP的談判。
　　還有一個原因，中國要解決國進民退的問題，就是今天錢荒錢多并存的問題，大多數民營企業不干正事了，都在干虛擬經濟，那樣不行，而要給民營企業尋找一條活路，就通過自貿區給民營企業一個進場的機會，這也是為什么現在提出成立自貿區的理由。
B
它是大腦中樞不是拿來搶地的
　　華西都市報：選擇在上海建立自貿區的理由是什么？
　　孫立堅：成立自貿區的思路是1997年上海提出來的，上海有了一個初步的思路。很多跨國銀行在上海，在上海搞自貿區，服務貿易，投資和金融，當然有最明顯的優勢。自貿區需要靠知識、靠專利、靠金融、靠投資來達到新的增長點。
　　華西都市報：為何把自貿區圈定在28.78平方公里的范圍內？
　　孫立堅：這個區域正好有三港三區，現成的資源在這里。如果大刀闊斧地改造舊城來搞自貿區，成本太高了。
　　當然，28.78平方公里，彈丸之地，大家進自貿區不是搶地的，安排兩個人進去注冊就行了，將來這里是一個總部經濟的概念。所以說自貿區是一個指揮部，相當于大腦中樞。
　　華西都市報：為什么說上海自貿區的成立，意義不亞于深圳特區的成立和上海浦東新區的成立？
　　孫立堅：當初的深圳特區、浦東新區和現在的上海自貿區有共同的特點，放權讓市場作為主體來打造財富。當初深圳、上海用這樣的方式取得了巨大的成功，所以上海自貿區潛在的意義和當年的深圳特區、浦東新區是一樣的。
C
李嘉誠別擔心,上海不會取代香港
　　華西都市報：自貿區成立非常低調，這是為何？
　　孫立堅：上海自貿區面對的不是一塊現成的蛋糕。對上海來說，任務就是去探索一條別人從來沒有走過的道路，做第一個吃螃蟹的人，萬一這個螃蟹有毒，吃死掉的可能都有。上海是在冒險，目的是為了爭取轉型成功，把這種模式推廣到全國。所以說上海政府感到責任重大，高調不起來。
　　華西都市報：也有人擔心說，上海搞了自貿區，會對香港產生很大的沖擊。
　　孫立堅：從短期來說，我認為對香港的沖擊是有限的，盡管李嘉誠也有這樣的擔憂。今天上海做的服務貿易，高水準的投資，畢竟不可能一步到位。而且，今后的很多業務，上海應該和香港合作完成，要達到1+1〉2的效果。
　　我們向香港學什么呢？舉個例子，外資企業的前臺會有一位漂亮的小姐，你進去之后微笑著問你：“先生您找誰？”后來民營企業發現，原來這是一種企業文化，那么民營企業也學著這樣做。所以說，上海慢慢地把香港的活兒接過來，香港就應該考慮轉型了，很多香港企業家很擔心，我們能夠轉到哪里去？我說當然好轉，上海主要是為實體經濟服務；但是香港可以專門為富人服務，打造金融理財產品，做財富管理。這樣一來，上海和香港就形成了互補。如果上海做好支付清算業務，香港做好財富管理業務，這兩者加起來，就具備了人民幣的完整功能，將來人家就喜歡用人民幣了，人民幣的地位自然也就上來了。
D
妙解自貿區
若說上海做的是芝士蛋糕天津就應該做巧克力蛋糕
　　華西都市報：企業進入自貿區有什么條件限制呢？
　　孫立堅：現在的條件限制實際上就是看企業的業態，你的業態如果還是傳統的制造業，那是進不去的。如果你的業務是做服務貿易，是做能夠解決高水平的勞工標準和環保標準的，這種業態自然有優先進入權。
　　華西都市報：自貿區改革成功的標準是什么呢？
　　孫立堅：核心是轉型二字。不是靠制造貨物來增加業務量，而是靠服務，靠高水平的投資來賺錢，如果這樣的賺錢模式找到了，那就說明轉型是成功的。如果這些業務做不起來，還是要靠貨物出口賺錢，那就說明轉型沒有找對路子。
　　華西都市報：上海自貿區什么時候可以實現復制的條件？
　　孫立堅：自貿區的成功需要兩年、三年還是五年，或者說最后發現這種模式不行，需要重新探索都有可能。但是有一點可以肯定，上海自貿區復制給其他地方，不是復制上海怎么做業務，是復制放松管制，提高行政效率。比如說上海做出的是芝士蛋糕，天津完全可以學習上海的這種管理模式，去做巧克力蛋糕。比如廈門可以聯合香港、臺灣做華僑資本；天津可以和東北亞搞一個自由貿易區。
E
自貿區給四川帶來什么機遇？
　　華西都市報：自貿區能給西部特別是四川帶來怎樣的機遇？
　　孫立堅：這個機遇大，不可低估，只要上海成功了，放權給市場的模式可以在西部復制。但是應該注意，這種復制不是去拷貝上海做的業務，而應該去復制政府和市場之間合作的良性關系。
　　比如說，四川可以做城鎮化建設，怎么解決好市場和政府的關系。讓政府的行政思維模式和治理機制發生革新，從這個角度來說，政府的理念需要發生很大的變化。
　　從另一個角度來看，傳統行業已經被證明是最成功的，因此傳統行業絕對不能丟掉，這是保底的東西。因此在那些制造業集中的地區，政府千萬不要給小鞋穿。比如說四川，四環的制造業還很有優勢，這是應該堅持的東西。
　　中國應該有各種各樣的經濟增長興奮點，而不應該把法寶壓在上海自貿區身上。中國經濟增長的動力應該是根據各個地方的優勢創造出來的。

何謂自貿區
　　指一國的部分領土，在這部分領土內運入的任何貨物就進口關稅及其他各稅而言，被認為在關境以外，并免于實施慣常的海關監管制度。

能做些什么
　　上海自貿區內采取特殊的監管政策和優惠稅收，為外貿和投資企業提供更便利的條件。

正式掛牌時間

　　不限于保稅區的一般做法試驗區以制度創新為核心，通過帶動投資、金融、貿易、政府管理等一系列制度變革，培育我國面向全球的競爭新優勢，構建與各國合作發展的新平臺，這早已超越了海關特殊監管區域的功能定位。
　　不囿于傳統的自由貿易園區試驗區積極借鑒歐美自由貿易園區的經驗和做法，在提升對外貿易、航運服務、便利化環境等傳統自由貿易園區功能的基礎上，進一步增加了服務貿易、金融領域的擴大開放，為自由貿易園區增加了新的內涵和發展空間。
　　不同于新加坡等自由港模式自貿試驗區借鑒了國際通行做法，但主要目的還是以開放促改革、以改革促發展，為全國的改革開放積累經驗。
　　不拘于一般開發區的內容框架自貿試驗區是國家戰略，不著重一般的產業培育、招商引資、經濟發展，而是強調在投資管理、服務業開放、金融、航運、貿易等多個層面的先行先試和全方位的制度創新。
　　不止于自身的建設發展中國（上海）自由貿易試驗區的名稱就表明這是一個國家試驗區，建設目標是成為我國推動改革和提高開放型經濟水平的試驗田，尋求能夠在全國可復制、可推廣的制度性建設。
　　簡大年介紹說，在自貿試驗區實現有效監管確實是個重要課題。例如建立打通海關、質檢、工商、稅務、外匯等各部門的信息共享平臺，引進社會第三方組織協管，推進組建統一高效的口岸監管機構等。